Отправлено: 19.10.09 10:40. Заголовок: Не "жмитесь" на программировании грамотными людьми!

Вчера очередной раз убедился в ситуации, когда клиент покупая АТС "экономит" на системном телефоне и грамотном программировании!
Суть вопроса! Сервисная фирма купила АТС (Ария Соха) 3*8 минимальная конфигурация, без системного телефона на цифровом порту. В офисе все телефоны разношёрстные, начиная с трубок Панасоник, кончая Сименсами и телефоном вообще без названия! Жесть полная, если кто понимает о чем я......
Как обычно - ругали саму АТС, почём зря..... Оказалось - кривые руки предыдущих "настройщиков" и плюс - абсолютная телефонная безграмотность в плане оборудования!!!!!!!
Итак, Флэш на атс - 200-500мс. поднял до 200-800, сразу начали "работать" Панасы. Факс аппарат программно стоял на 850мс. Потому с него и не было пересылки входящего звонка с СО.
Радиотрубки - не имеют кнопки Флэш, эту функцию в них выполняет кнопка "R" - повтор набранного номера.... Для корректной работы - нажимаем R, затем номер абонента, куда отправляем звонок и не забываем ОТБИТЬСЯ!!!!!!!! Вот что народ не понимал!
Короче - суть вопроса не в АТС, хотя и ее надо грамотно настроить, а по большей степени - кривые ручки "студентов" и ухорей, кто считает что мы (грамотные люди) зря свои деньги получаем!!!! А жаль!

 Отправлено: 20.10.09 07:47. Заголовок: Полностью согласен! ..

Полностью согласен! Люди часто экономят на установке, пытаются сами запрграммить, особенно не вникая в суть этого дела. Отсюда и выходят всякие ляпы, зачастую просто элементарные ошибки. А из-за неквалифицированной установки и программирования незаслуженно страдает репутация оборудования. Накосячат по незнанию и по неопытности, а потом: "Железо плохое!..."

 Отправлено: 30.10.09 09:53. Заголовок: По поводу разнородно..

По поводу разнородного телефонного оборудования,
некоторые отечественные атс например умеют подстраивать время флеш персонально для каждого порта а также могут иметь все функции на дисковом аппарате.
И вообще более дружественны к пользователям.
А при установке атс 60% времени уходит на разговору и обучение (тупых) пардон клиентов (точнее их работников) а некоторые вообше не хотят учиться.

 Отправлено: 30.10.09 12:59. Заголовок: Dron пишет: По пово..

Dron пишет:

цитата:

По поводу разнородного телефонного оборудования, некоторые отечественные атс например умеют подстраивать время флеш персонально для каждого порта а также могут иметь все функции на дисковом аппарате. И вообще более дружественны к пользователям. А при установке атс 60% времени уходит на разговору и обучение (тупых) пардон клиентов (точнее их работников) а некоторые вообше не хотят учиться.

Сталкивался и продолжаю сталкиваться с полным нежеланием людей чему-то учиться!!!!!!! Тупость и нежелание что-то уметь, - это у нас в роду, но "лень" всегда была двигателем прогресса!!!!
Что касаемо наших отечественных АТС, начинал с АТСКУ 50/200 могу сказать, что качество и "мозги" наших "конструкторов" в смысле железа - желает быть лучше, а уж про понимание сути - вообще промолчу! Не умеем мы головой и руками одновременно, разве что только в военке, и то последнее время и это "просрали"......... Жаль, очень жаль! Потому и занимаюсь Панасами, Самсунгами и Лыжами.... Думаю этого уже хватит, а то крыша едет потихонечку........

 Отправлено: 30.10.09 13:34. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с мнением Алексея по поводу отечественных АТС. А возможность подстраивать время флеш персонально для каждого порта - это вообще не проблема. На АТС LG-Nortel общими настройками можно заставить работать аппараты в различном диапазоне времени флешь. А по поводу доступности функций на дисковых аппаратах- как показывает большой практический опыт, в организациях, где еще стоят диковые аппараты из функций пользуют только прием звонков, набор номеров, ну и перевод звонков. А это все замечательно делается и на дисковом аппарате!
И еще по поводу отечественных АТС. Занимались в свое время и М200, и максикомами - функциональность слабая, да и качество... Опплевались в свое время.

 Отправлено: 30.10.09 13:38. Заголовок: Да , и еще! Мне каже..

Да , и еще! Мне кажется, что тема эта не соответствует разделу. Видимо, имеет смысл организовать раздел типа "Крик души...", или что то в этом роде.

 Отправлено: 30.10.09 13:41. Заголовок: Dron пишет: Полност..

Dron пишет:

цитата:

Полностью согласен с мнением Алексея по поводу отечественных АТС. А возможность подстраивать время флеш персонально для каждого порта - это вообще не проблема. На АТС LG-Nortel общими настройками можно заставить работать аппараты в различном диапазоне времени флешь. А по поводу доступности функций на дисковых аппаратах- как показывает большой практический опыт, в организациях, где еще стоят диковые аппараты из функций пользуют только прием звонков, набор номеров, ну и перевод звонков. А это все замечательно делается и на дисковом аппарате! И еще по поводу отечественных АТС. Занимались в свое время и М200, и максикомами - функциональность слабая, да и качество... Опплевались в свое время.

Я с удовольствием работаю как с "LG-Nortel", так и "Samsung" рад что вовремя решил перепрофилироваться на Лыжу...... А вот Панасы меня расстроили...... Так что в любом случае это оборудование на "голову" выше наших самоделок........

 Отправлено: 30.10.09 13:44. Заголовок: Dron пишет: Да , и ..

Dron пишет:

цитата:

Да , и еще! Мне кажется, что тема эта не соответствует разделу. Видимо, имеет смысл организовать раздел типа "Крик души...", или что то в этом роде.

Не вопрос, можно и так!

 Отправлено: 07.11.09 21:57. Заголовок: Алексей пишет: Ради..

Алексей пишет:

цитата:

Радиотрубки - не имеют кнопки Флэш, эту функцию в них выполняет кнопка "R" - повтор набранного номера....

вобщето "R" это еще и Recall, таймер которого по длительности меньше Flash

 Отправлено: 09.11.09 09:34. Заголовок: pashal По описанию ..

pashal
По описанию в тех же трубках Панасоник, читаем что ФУНКЦИЯ (FLASH) использует кнопку........... "R". Я конечно могу ошибаться в дословном переводе, школу то 26 лет назад закончил, но что написано в доках - то и пытался пояснить людям!
Суть вопроса от этого не сильно меняется, на мой взгляд!

 Отправлено: 09.11.09 09:36. Заголовок: Да, суть вопроса не ..

Да, суть вопроса не меняется! Читай R (Recall), то же, что и Flash. И длительность подстраивается.

 Отправлено: 11.11.09 15:15. Заголовок: Dron пишет: Да, сут..

Dron пишет:

цитата:

Да, суть вопроса не меняется! Читай R (Recall), то же, что и Flash. И длительность подстраивается.

Вот именно!!!!!!!

 Отправлено: 12.11.09 09:48. Заголовок: Dron пишет: . Оппле..

Dron пишет:

цитата:

. Опплевались в свое время.

Знавал я людей которые распространяли атски из третьих стран (или пятых ну в общем вообще не авторитетных) и говорили "хорошая станция" я их научил GHX, плевались долго хотя и те и другие рулятся с телефона. Это про стародавние времена когда качество было не на высоком уровне.
Лет дясятназад я людям доказывал блин лж это хорошо только давайте мы её отстроим. но люди шли в сторону панаса. ( не все;)
Таперича кризис и продажи отечественного оборудования увеличились в разы, а я по прежнему говорю что заставлю работать даже не любимый астерикс но цена то цена!

 Отправлено: 12.11.09 10:07. Заголовок: jester пишет: Лет д..

jester пишет:

цитата:

Лет дясятназад я людям доказывал блин лж это хорошо только давайте мы её отстроим. но люди шли в сторону панаса. ( не все;) Таперича кризис и продажи отечественного оборудования увеличились в разы, а я по прежнему говорю что заставлю работать даже не любимый астерикс но цена то цена!

Согласен полностью....... Но к сожалению, если народ "уперся" в Панасы, то очень сложно их переубедить....... Но будем стараться!

 Отправлено: 12.11.09 10:41. Заголовок: Панас сильно раскруч..

Панас сильно раскручен, первым пришел в 90-х. Но проблема альтернативного оборудования в том, что требует более квалифицированной установки. Люди после панаса с его примитивом по программированию (в первую очередь аналоговые АТС) трудно переходят на другую стратегию программирования. Именно низкая квалификация спецов зачастую портит отношение к тем же LG-Nortel. Сколько раз приходилось настраивать АТС после вмешательства "профанов". И после првильной настройки у клиентов сразу же меняется мнение в лучшую сторону!

 Отправлено: 12.11.09 10:51. Заголовок: А по поводу отечеств..

А по поводу отечественных АТС говрил и буду говорить: функциональность низкая, надежность тоже (не у всех, конечно). А цена... Да. зачастую она даже выше, чем у тех же LG-Nortel. А ежели она и пониже, то надо сравнить еще функциональные возможности. Сейчас народ в основном не ограничивается только приемом и перводом звонков... А потом, есть пословица:"Скупой плати дважды!" В чем лично я неоднократно убеждался!

 Отправлено: 12.11.09 11:43. Заголовок: Dron пишет: Панас с..

Dron пишет:

цитата:

Панас сильно раскручен, первым пришел в 90-х. Но проблема альтернативного оборудования в том, что требует более квалифицированной установки. Люди после панаса с его примитивом по программированию (в первую очередь аналоговые АТС) трудно переходят на другую стратегию программирования. Именно низкая квалификация спецов зачастую портит отношение к тем же LG-Nortel. Сколько раз приходилось настраивать АТС после вмешательства "профанов". И после првильной настройки у клиентов сразу же меняется мнение в лучшую сторону!

Мне вот интересно, как "умники" начнут сами лезть в iPECS....... Вот где "шороху" то будет........

 Отправлено: 12.11.09 11:45. Заголовок: Dron пишет: . А пот..

Dron пишет:

цитата:

. А потом, есть пословица:"Скупой плати дважды!" В чем лично я неоднократно убеждался!

Да больше, это уж точно!!!!!!!

 Отправлено: 12.11.09 16:51. Заголовок: Ну, или болше! Пусть..

Ну, или больше! Пусть будет так!

 Отправлено: 13.11.09 14:15. Заголовок: Уважаемый, jester

Уважаемый, jester! Вы достаточно активно принимаете участие в форуме, а почему не регистрируетесь?

цитата:

Знавал я людей которые распространяли атски из третьих стран (или пятых ну в общем вообще не авторитетных) и говорили "хорошая станция" я их научил GHX, плевались долго хотя и те и другие рулятся с телефона. Это про стародавние времена когда качество было не на высоком уровне. Лет дясятназад я людям доказывал блин лж это хорошо только давайте мы её отстроим. но люди шли в сторону панаса. ( не все;) Таперича кризис и продажи отечественного оборудования увеличились в разы, а я по прежнему говорю что заставлю работать даже не любимый астерикс но цена то цена!

А, ежели не брать во внимание, что приходится устанавливать, Вы какие АТС предпочитаете?
А насчет цены, тот же iPECS 50-й, который имеет 4 voip, 4 аналоговые СЛ, 2 аналоговых внутренних порта при возвожности коммутировать до 50 абонентов, голосовая почта 6 каналов 270 мин с возможностью записи всех разговоров, web интерфейc, возможность видеоконференции и т.д., стоит 21000 руб. Это много, или мало?
Или, к примеру, ARIA SOHO в базовой комплектации 3х8 при цене 8500 руб., поддерживает русский АОН и CID, конференцию до 15 абонентов, понимает отбой на внешних линиях... Опять же, это дорого, или дешево?
Это все не в обиду! Просто хочется узнать откровенное мнение.

 Отправлено: 25.11.09 01:24. Заголовок: понимает отбой на вн..

понимает отбой на внешних линиях...

и с каких это пор она начала понимать? Если вы конечно не имеете ввиду функцию transfer CO to CO.

 Отправлено: 25.11.09 09:04. Заголовок: Именно понимает прак..

Именно понимает практически в 100%. За исключением некоторых АТС с не совсем стандартными сигналами!
И понимала с самого своего появления!
Это ОДНОЗНАЧНО! Нами их установлено тьма!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это касается всех новых моделей АТС LG-Nortel!
ipLDK-100/300/300E тоже сейчас понимают, но не очень надежно.

 Отправлено: 25.11.09 09:59. Заголовок: с какой-то определён..

с какой-то определённой версии MPB?
Если на Арию установить плату автооператора без отбойника это нормально не работает+ если использовать переадресацию на внеший- тоже самое.

 Отправлено: 25.11.09 10:02. Заголовок: отбой соха точно пон..

отбой соха точно понимают, у нас много клиентов которые меняли свои панасоники, максикомы и т.д. на соху, чтобы была возможность переадресации на мобилку и линии неподвисали при этом, определение занятости происходит в течении 5 сек., и автодозвон работает тоже класно. Ещё были случаи когда соху ставили для предоставления ip-телефонии, именно по той причине что СО не подвисают не при входящей связи не при исходящей связи.
Просто надо уметь настроить

 Отправлено: 25.11.09 10:04. Заголовок: Все замечательно раб..

Все замечательно работает! Читайте внимательнее мануал!
CO Attr II - Busy/Error CPT Detect

 Отправлено: 25.11.09 10:06. Заголовок: отбойники ненужны , ..

отбойники ненужны , и версия MPB роли неиграет, мы ставили и со старыми версиями и с новыми.
плата автооператора вообще работает отлично проблем никогда невозникало и с многоуровневым меню и с обычным донабором

 Отправлено: 25.11.09 11:18. Заголовок: alexelsi пишет: отб..

alexelsi пишет:

цитата:

отбойники ненужны , и версия MPB роли неиграет, мы ставили и со старыми версиями и с новыми. плата автооператора вообще работает отлично проблем никогда невозникало и с многоуровневым меню и с обычным донабором

Могу подтвердить........ У меня из 4-х СО на Сохе 2 были Щекинские, а 2 на GSM шлюзах! Все пашет без отбойников и понимает сигналы "отбоя" как городской АТС, так и шлюза!!!!!!!

 Отправлено: 25.11.09 16:33. Заголовок: CO Attr II - Busy/Er..

CO Attr II - Busy/Error CPT Detect если данный параметр обеспечивает отбой линии , то на моей памяти в версии 3.6 его точно не было

 Отправлено: 25.11.09 16:36. Заголовок: Да был он с самого н..

Да был он с самого начала!
На первой сохе в 2006г. сами были удивлены этому приятному открытию

 Отправлено: 25.11.09 17:00. Заголовок: Ну Соху я начал уста..

Ну Соху я начал устанавливать тоже, как только она появилась и когда с толкнулся с зависанием линий, обратился к поставщику (SeverenTelecom) с разъяснением, как с этим бороться. Тех. поддержка ST сообщила мне следующие что исправляется данная проблема детектором отбоя и программированием ПГМ142 "Open Loop Detect Timer".
И это действительно помогало. И как сейчас помню в тех версиях ПГМ 142 заканчивался параметром "DISA DELAY TIMER"
Так что это появилось чуть позже, с более свежой версией ПО
стр.250

Сейчас прогнал по всем АТС серии LG данный параметр был и есть только в ipLDK, но никак ARIA SOHO

 Отправлено: 25.11.09 17:19. Заголовок: Первая соха, с котор..

Первая соха, с которой столкнулись, была 3.6А... Вторую буковку уже не помню. А вот в инструкции, кажется, все же, про это ничего и не было написано. Привычка у меня смотреть все на новых вещах!
Так что было это, было!
АОН русский, действительно, на первых версиях практически не работал - это да!

 Отправлено: 25.11.09 17:22. Заголовок: А инструкция, я сейч..

А инструкция, я сейчас глянул, действительно заканчивалась "DISA DELAY TIMER"

 Отправлено: 25.11.09 17:24. Заголовок: А с ST мы тоже работ..

А с ST, московским правда, мы тоже работали раньше, техподдержка была как то не очень...
Основная фраза: "Читайте мануал..." Что тут еще сказать?!

 Отправлено: 25.11.09 17:27. Заголовок: Думается, эту тему п..

Думается, эту тему пора закрывать! "Зуб даю, работает!" Что тут еще обсасывать!!!!!!!

 Отправлено: 25.11.09 17:32. Заголовок: Так, давайте разбира..

Так, давайте разбираться. Если Вы реально заявляете, что АТС -ARIA SOHO, работает без отбойников то приведитена глядный пример,ну чтоб душа успоилась.

 Отправлено: 25.11.09 17:33. Заголовок: Каким образом привес..

Каким образом привести наглядный пример?
Не проще ли вам просто самому это попробовать! Все вопросы и сомнения снимутся.

 Отправлено: 25.11.09 19:24. Заголовок: У меня вот к вам воп..

У меня вот к вам вопрос. Что за софтфон у вас, мне, что то не попадался такой?

 Отправлено: 28.11.09 00:23. Заголовок: этот вопрос адресова..

этот вопрос адресован мне?

 Отправлено: 28.11.09 12:45. Заголовок: Да. Что за софтфон?..

oetwos пишет:

цитата:

этот вопрос адресован мне?

Да. Что за софтфон? Где скачать можно?

 Отправлено: 30.11.09 01:19. Заголовок: здесь попробуйте..

 Отправлено: 30.11.09 09:05. Заголовок: Спасибо за ссылку! П..

Спасибо за ссылку! Попробую обязательно!

 Отправлено: 30.11.09 18:39. Заголовок: WinPcap лучше 4 ст..

WinPcap лучше 4 ставить, с 3 версией у меня не хотел запускаться

 Отправлено: 30.11.09 18:41. Заголовок: Я то c iPECS хотел е..

Я то c iPECS хотел его попробовать, но не пошел! Ругается, что нет ответа от системы!

 Отправлено: 30.11.09 18:43. Заголовок: А WinPicap у меня са..

А WinPicap у меня самый последний стоит.

 Отправлено: 30.11.09 18:47. Заголовок: Так, давайте разбира..

цитата:

Так, давайте разбираться. Если Вы реально заявляете, что АТС -ARIA SOHO, работает без отбойников то приведитена глядный пример,ну чтоб душа успоилась.

Проверили распознавание "занято" на сохе?

 Отправлено: 30.11.09 19:00. Заголовок: версия АТС и РСадмин..

версия АТС и РСадминки??

 Отправлено: 30.11.09 19:02. Заголовок: Dron пишет: Я то c ..

Dron пишет:

цитата:

Я то c iPECS хотел его попробовать, но не пошел! Ругается, что нет ответа от системы!

MAC сетевой на которой стоит прога, вбит в АТС и айпи ? ПГМ 386.

 Отправлено: 01.12.09 09:07. Заголовок: В iPECS несколько по..

В iPECS несколько по другому. Кстати, этот софтфон касательно iPECS и не упоминается, хотя и обзывается им. Видимо, на 5 версии не пашет! Phontege без проблем работает.

 Отправлено: 01.12.09 13:17. Заголовок: у меня наоборот Pho..

у меня наоборот Phontege некорректно работает голос не проходит

 Отправлено: 01.12.09 13:29. Заголовок: Я глянул повниматель..

Я глянул повнимательнее, iPECS SoftPhone работает тока в ipLDK.

 Отправлено: 03.12.09 23:30. Заголовок: а как собственный с..

а как собственный сип сервер поднять и связать его с Лыжей?

 Отправлено: 04.12.09 09:00. Заголовок: Ну как, скачиваете с..

Ну как, скачиваете с инета какую-нибудь прогу, я пробовал 3CXE, устанавливаете на компе. Прописываете в ней абонентов. А дальше настройки SIP АТС, при наличии на ней плат VOIB, конечно. Ну и на роутере необходимо маршруты прописать, естественно.

 Отправлено: 04.12.09 15:20. Заголовок: ок попробуем. Есть о..

ок попробуем.
Есть одна проблемка на моей ipLDK100. Помимо потока и войпи есть ещё аналоговая линия и загвоздка следующая при выходе на эту линии и наборе 09 или 060 АТС набирает только первую цифру 0 дальше набора нет ( линия в пульсе, отлично слышно). Есть LCR но там у меня тоько один маршрут на набор 89. Его естественно отключал, беспонт. Ну и на край подключался к аналогу до АТС набирает всё на "ура".

 Отправлено: 04.12.09 15:25. Заголовок: oetwos пишет: ок по..

oetwos пишет:

цитата:

ок попробуем. Есть одна проблемка на моей ipLDK100. Помимо потока и войпи есть ещё аналоговая линия и загвоздка следующая при выходе на эту линии и наборе 09 или 060 АТС набирает только первую цифру 0 дальше набора нет ( линия в пульсе, отлично слышно). Есть LCR но там у меня тоько один маршрут на набор 89. Его естественно отключал, беспонт. Ну и на край подключался к аналогу до АТС набирает всё на "ура".

Если я не ошибаюсь, пусть меня поправит наш уважаемый "Гуру", но это происходит из-за выбора М11,12,13, и т.д. То есть, иными словами или АТС анализирует весь набранный номер сразу, или после первой цифры предоставляет саму линию, а вот в нее уже не вываливает набор!!!!!! Я точно не могу сказать, но мне кажется что здесь!!!!!!!!! Повнимательней надо в доки залезть, про ЛЦР!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.12.09 15:27. Заголовок: дык,LCR отключал и ..

дык,LCR отключал и всё равно не хочет 0 и дальше тишина, где-то ещё маршрутизация стоит вот только где?

 Отправлено: 04.12.09 15:34. Заголовок: oetwos пишет: дык,L..

oetwos пишет:

цитата:

дык,LCR отключал и всё равно не хочет 0 и дальше тишина, где-то ещё маршрутизация стоит вот только где?

Так еще раз! При наборе "0" идет соединение с самой линией!? Так? Вместо "9"?

 Отправлено: 04.12.09 15:38. Заголовок: По умолчанию, в план..

По умолчанию, в плане нумерации, 0 - это вызов администратора. Его нужно убить, если пользуешь LCR.
Тема эта, народ, никак не относится к ARIA SOHO. Переносите ее в нужный раздел!

 Отправлено: 04.12.09 15:38. Заголовок: Dron пишет: По умо..

Dron пишет:

цитата:

По умолчанию, в плане нумерации, 0 - это вызов администратора. Его нужно убить, если пользуешь LCR. Тема эта, народ, никак не относится к ARIA SOHO. Переносите ее в нужный раздел!

Есть, Генерал!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.12.09 15:41. Заголовок: перехожу на другую в..

перехожу на другую ветку

 Отправлено: 04.12.09 15:43. Заголовок: И это правильно! Для..

И это правильно! Для того и существуют нужные разделы!

 Отправлено: 04.12.09 15:47. Заголовок: Dron пишет: И это п..

Dron пишет:

цитата:

И это правильно! Для того и существуют нужные разделы!